原标题：专访俞敏洪：被公众误解不可怕，我如何消解焦虑？

*来源：腾讯深网（ID：qqshenwang），作者：安然

在民营教育领域，新东方的名气相当一部分源于新东方创始人俞敏洪自带“IP”效应。2016年俞敏洪在电影《睡在我上铺的兄弟》中客串了一位英文老师，这为新东方节省了几百万的广告植入费用。

但任何事物都有两面性。强大的IP效应也会给新东方和俞敏洪本人带来不少烦恼。俞敏洪说过的每句话都会被拿出来反复琢磨、演绎，甚至是曲解，最后选择性的内化到每个人的认知体系当中。这时候，IP本源就可能被置于风口之中，近一两年不少颇有争议的“俞式语录”就是这样被发酵出来的。

对于这一点，俞敏洪有些无奈，但也表示理解。北大毕业的俞敏洪骨子里还是相信思想的“独立、自由、批判、创造” 。

俞敏洪理解的“包容”不仅表现在他的话语体系中，更体现到他对出走新东方高管的态度及子女的教育当中。

毫无疑问，新东方是教育领域的“黄埔军校”。仅从新东方内部出去创业且做得不错的教育公司就有上百家。其中，曾经的新东方高级副总裁沙云龙创办的朴新教育、前新东方执行总裁陈向东创办的跟谁学等都已上市。

每次高管的“另起炉灶”都会带走一批资源和名师，对新东方来说，无疑是割肉。但俞敏洪会从另外一个视角看待这个问题。“真正属于新东方的东西是拿不走的，即使拿走了也正常，在一个竞争的市场中，你不往里冲，别人也会往里冲，如果周围都是一帮你的小兄弟做成的优秀教育公司，你是不是会更加感到骄傲”，俞敏洪对《深网》说。

“我性格中也有缺陷，比如优柔寡断，情感过分丰富”，俞敏洪说。这种优柔寡断和重感情在新东方发展前期体现的更为明显。

“俞老师那一代的企业家重感情，把一个人安排在一个岗位上，如果这个人几年都没有出成绩，俞老师的第一反应不是撤职，而是把这个人先放在其他岗位再看看，他第一反应不会是这个人的能力不行，而是这个工作可能就是不适合这个人，没让他的长处发挥出来。但业务风口期是不会给企业和管理者试错机会的，过了就是过了，再赶上就要花10倍的力气”。一位已经离开新东方的员工对《深网》表示。

“重感情，情感过分丰富”对以追求增长和利润为主的上市公司来说，或许不是好事，但另一方面也让人产生信赖，让部分人喜欢跟俞敏洪一起做些事情。

2014年，俞敏洪与盛希泰共同创办了洪泰基金，如今的洪泰资本已经形成了以“股权投资板块+综合金融板块+实业板块”为核心的三大战略架构。“洪泰做得比较大，主要是因为泰哥属于全资本产业链的全才人物，他能调动很多资源。我的主要精力还是在教育，不在投资”，俞敏洪对《深网》说。

”新东方对均衡教育及贫困地区的教育能做什么事情，这是我未来最重要的事情。”10月21日上午，俞敏洪出现在第六届世界互联网大会“互联网之光博览会”的一场发布会上，为新东方旗下品牌OK智慧教育站台，“因为这个公司承载了新东方在TO B领域、特别是对公学校的很多构想和业务”，俞敏洪对《深网》表示。

教育和公益之外，俞敏洪现在会给自己争取更多的时间去读书和锻炼。“读书是我独处的方式，滑雪、骑马、徒步等运动可以部分缓解焦虑”，俞敏洪说。“焦虑对每个人都是天生的存在，我有办法平衡自己的焦虑，我的焦虑不会外化，会自我消解”。

俞敏洪能自我消解焦虑的原因之一是，他能平和的接受“老天给的各种安排”。“人生永远不可能知天命，因为天命总是在变，更加重要的是，人到了一定的程度，如何能平和地接受老天给你的各种安排，并且想办法把他往好的方向进一步的引导，这是我们能做的全部的事情，”俞敏洪说。

在子女教育中，俞敏洪相信“人各有命，富贵在天”，给孩子最大的自由，对他们唯一的要求是“能自己养活自己”。

以下是腾讯《深网》专访俞敏洪实录：

《深网》：

OK智慧教育的企业主体是北京点石经纬科技有限公司，新东方集团只占了26.85%的份额？

俞敏洪：点石经纬创办之初就是新东方的公司，后来我们做了股份改造，这样有助于点石经纬独立发展，但本身还是新东方系统里面的公司。智慧教育是我最重视的业务之一。

《深网》：

我们发现新东方发展前20年基本每十年一个坎，还有4年新东方就迎来了第3个十年，您有没有预测过新东方未来几年会遇到哪些问题？

俞敏洪：也不是那么均衡，过几年就会有个坎，现在新东方的坎就是如何在传统教育和科技教育中找到链接的桥梁。这既是一道坎，也是挑战，但是根据教育的本质来做这件事情，未来会做得不错。

《深网》：

2008年-2018年是K12教培行业发展的黄金十年，您觉得未来10年教培行业会向哪个方向发展？

俞敏洪：2008年-2018年既是K12教培黄金的十年也是混乱的十年，到现在还没有理出个头绪，不少人在做教育公司时，并非抱着对教育本质的探索心态来做教育公司，很多是抱着资本和互联网技术的心态，甚至是营销的心态，这些随着时间的推移都会水落石出。从2019年开始到2024/2025年，将是教育领域公司再次洗牌的一个阶段。在这个阶段，最后洗出来的，大概就是在科技应用、教育本质、教学质量、教育产品方面都很优秀的公司，这时候才是教培行业发展的黄金期。

《深网》：

纯在线教育公司在您说的这个阶段还有机会吗？

俞敏洪：当然有，有些在线教育公司是很好的公司。

《深网》：

这跟您说的不矛盾吗？

俞敏洪：不矛盾，我说的是教育本质。教育本质可以通过地面教育体现，也可以通过在线体现。

《深网》：

您觉得在线教育的本质是什么？

俞敏洪：把学生教成一个全面发展的、人格性格健全、学习成绩也很好的人才。在这方面在线教育也可以做到。

《深网》：

相对来说，新东方的线上业务发展的比较谨慎，您总结过原因吗？

俞敏洪：这是因为我始终坚持一个理念，要培养有人性、有情感、身心健康、能与大家和谐相处的学生群体，面对面的老师和家长的作用都是不可替代的。

不管科技怎么发展，不管机器人能对孩子灌输多少知识，孩子真正地健康地成长，必须是身心的成长，这包括对孩子学习兴趣的激发，德智体美劳全面发展，这些不可能全靠机器带来，靠的是人与人的融合，大人对孩子的引导，是彼此之间气场的感知，这些再发达的科技都难以解决。

《深网》：

您在自己的著作《我曾走在崩溃的边缘》中经常说新东方是一家很大气的公司，您自己也在做投资。大气是新东方和您个人投资一家公司的标准吗？

俞敏洪：我说的大气是一种企业文化，新东方不计较小事情。如果员工去创业的话，我们也会给投资，虽然一些人创办的公司在业务上有跟新东方竞争的情况，但这个就是处在朋友间相互竞争和相互合作之间，其实也会把这个领域做得更加有活力，也能开发出更加创新的产品和系统。现在证明新东方出去创业的人，已经有好几个上市公司了。在教育领域毫无疑问，新东方就是教育领域的黄埔军校，仅新东方自己的人出去创业且做得不错的教育公司都有上百家了。

《深网》：

但是一些高管出去创业时会带走一批新东方的名师和资源，这个您怎么看？

俞敏洪：新东方本身也没变小哇，新东方本身也在不断发展。这个拿不走的，即使带走了一些教师资源也正常。在一个竞争的市场，你不往里冲，别人也会往里冲。如果周围都是一帮你的小兄弟做成的优秀教育公司，你是不是会更加感到骄傲。

《深网》：

古语云“五十知天命”，对于您来说，现在什么最重要？是新东方还是其他？

俞敏洪：我觉得是生活和事业两方面的平衡吧。我的事业不再是新东方的上市、赚钱、营销、管理等，这些新东方的人依然会做运营层面的事。对于新东方我只把握几个关键的点。一是新东方正确的战略和发展方向，这个我还要参与；第二是新东方对于中国教育，尤其是均衡教育及贫困地区的教育能做什么事情，这是我未来最重要的事情；第三是我个人如何将人生变得愉快、和平、完善。比如说包括应酬、读书，给自己更多的休息，让自己有时间锻炼身体，这也是我比较关注的事情。

人生永远不可能知天命，因为天命总是在变，更加重要的是，人到了一定的程度，如何能平和地接受老天给你的各种安排，并且想办法把他往好的方向进一步的引导，这是我们能做的全部的事情。

《深网》：

现在对您来说，新东方这家公司意味着什么？

俞敏洪：新东方对我来说，依然是我的精神寄托之一，我也不希望新东方最后就失败了，就没了。我觉得新东方未来做商业上的教育以外，还可以做更多的有情怀的教育。

《深网》：

您个人方面还跟盛希泰先生创办了洪泰基金，您当时是怎么考虑的？

俞敏洪：当初我们创办这个基金公司是为了帮助年轻的创业者，所以我们做天使投资。有能力的青年人要做生意，他们的商业模式很好，但又没有本钱，我们就给他们钱来做这样的事情。现在做得比较大了，因为泰哥属于全资本产业链的全才人物，天使投资还在做，他能调动很多资源，PE、财富管理、资本运作等等都有。我觉得这样也挺好，就变成了全产业链的、能帮助创业者的行为，核心要素还是帮助创业者，让后一代的企业家能够通过我们更快的成长。

《深网》：

除了企业家身份外，您也有成为知名投资人的梦想？

俞敏洪：我现在在投资领域已经比较有名气了（笑），因为投了不少项目，不少项目都已经上市了。但我的主要精力不是投资，还是教育。知名不知名，对我来说，并不重要。

《深网》：

徐小平老师曾说过，俞敏洪老师是我心中的一座山，您怎么看这个评价？

俞敏洪：徐小平在天使领域的投资做得比我好多了。每个人都有每个人的优点，徐小平身上的优点，例如思想能力、创新能力，是我永远赶不上的。但我身上的优点，例如管理能力，经营运营能力，我觉得他也比不了（笑）。这也是我们这帮好朋友又能“打架”，又能在一起，从来不分散的原因，因为我们都能从对方身上学到东西。

《深网》：

您曾说过您的原生家庭特别是母亲对您影响特别大，您对您子女影响大吗？您对他们有何期待？

俞敏洪：我觉得我对他们的影响主要是脾气平和、与人为善。对他们期待，就是他们能有正常人的幸福快乐的生活就行。

《深网》：

有没有想过，未来他们在事业上的建树会高于您？

俞敏洪：没有。我觉得人各有命，富贵在天，不要有这样的期待。有这样的期待，无形中就会把压力全部加在孩子身上了。我觉得应随着他们个性和天性的发展，他们有自我奋斗的精神，那更好。但是如果过一些平和老百姓的生活，那也更好。但前提是他们要能养活自己。

《深网》：

在OK智慧教育的发布会上，您说比较喜欢余华和冯唐的小说？您最近在看哪些类型的书？

俞敏洪：喜欢看余华和冯唐的小说是因为他们的小说跟我的气质比较吻合。但莫言的我也很喜欢。前两天我跟苏童一起吃饭，他的书我也很喜欢。但我读的书最多的不是小说，而是思想类的作品。亚当斯密的《国富论》等经济类的书也会读。

《深网》：

读书是您对抗焦虑的方式吗？

俞敏洪：读书是我独处的方式，相当于请了一个大家来给你讲课。读书就是一种无声的课堂。

《深网》：

您平时会有焦虑吗？

俞敏洪：有哇，有太多的焦虑了，但我有办法平衡自己的焦虑，我的焦虑不会外化，会自我消解。

《深网》：

怎么消解？

俞敏洪：（笑）花间一壶酒，独酌无相亲。都可以。运动也是我化解焦虑的方式，我滑雪、骑马、游泳、徒步，这是我的常态。你看我的体型保持得还不错。只要你有本领自我消解，焦虑就不是问题，焦虑对每个人都是天生的存在。消解不好的人，焦虑就会叠加，最后就会出问题。消解不了的，就要考虑焦虑的源头，实在不行的话，就把源头砍掉。

《深网》：

砍掉源头不是很容易的一件事，很多人都会有执念。

俞敏洪：是不容易，但是能砍掉的。

《深网》：

在商界中您最欣赏谁？

俞敏洪：任正非。

《深网》：

欣赏他什么？

俞敏洪：第一，不嚣张；第二，不夸张；第三，有理性；第四，实实在在地把钱投在了该投的地方。

《深网》：

有上过您课的学生说，对您最大的印象是，您很容易让人百分百相信您，您是怎么做到这一点的？

俞敏洪：不用特意做到哇，只要做到别骗人，该吃亏时就吃亏，不要占小便宜，保持诚信，对别人善良，不难做到的。

《深网》：

您觉得您的缺点是什么？

俞敏洪：优柔寡断，情感过分丰富，比较容易激动，也比较容易被别人的“花言巧语”给感动了（笑）。

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